4x4 клуб г. Улан-Удэ "Номад"

Общие форумы => Гараж => Тема начата: dimagaz от Января 08, 2019, 11:56:42 pm

Название: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 08, 2019, 11:56:42 pm
категорически приветствую!
подскажите пожалуйста по зарядке, амперметр показывает 20+ (крайние положения -20 +20 ампер). подключен в обход замка зажигания по схеме

генератор амперметр стартер аккумулятор. замок зажигания из цепи зарядки исключил, где-то в интернетах вычитал мол контакты обгорают. в общем после запуска мотора и включения потребителей стрелка зарядки уходит в ограничитель 20+ шпарит и все, больше потребителей ситуацию не меняют. проблема меня пугает тем что амперметр греется мама не горюй. так, что краска на циферблате пожелтела.
мотор старый змз 402
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: aleksandrva от Января 09, 2019, 11:45:44 am
Напряжения в студию!
1. На АКБ с заглушеном дрыгателе без потребителей
2. На АКБ с заведеном дрыгателе без потребителей
3. На АКБ с заведеном дрыгателе со всей нагрузкой / потребителями.
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: uu.Xan от Января 09, 2019, 03:26:02 pm
Я бы наверное просто поставил гену от тоёты и больше не занимался поиском такой проблемы.




А так, гену в разбор, полную ревизию.
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 09, 2019, 08:29:44 pm
день добрый!
1. 12,41
2. 13,37
3. 13,07
кстати проблема сегодня была такая. заводится мотор ниче так, на нейтрали раскручивается нормально, на передаче норовит заглохнуть, соответственно даем газу при нажатой педали сцепления хорошо раскручивается и только отпускаем педаль  прыть исчезает начинает пердеть в глушак и обороты быстро падают и мотор глохнет. разгазовка чот не дает результатов, ну в итоге конечсно я залетел в гараж в небольшую горку со ступенькой , пропердев все на свете. 2 января отлично газовал и летал




акб свежекупленный актех 77ач
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 09, 2019, 08:31:26 pm
Я бы наверное просто поставил гену от тоёты и больше не занимался поиском такой проблемы.




А так, гену в разбор, полную ревизию.


кому отдать? ремстарт наверное самое простое, да?
в машине в основном сам капашусь, боюсь с японской геной не разобраться) да и кронштейн надо колхозить. пока отложим этот вопрос. спасибо за идею, такого варианта я в интернетах чот не встречал даже
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: Трудовик от Января 09, 2019, 09:11:12 pm
категорически приветствую!
подскажите пожалуйста по зарядке, амперметр показывает 20+ (крайние положения -20 +20 ампер). подключен в обход замка зажигания по схеме

генератор амперметр стартер аккумулятор. замок зажигания из цепи зарядки исключил, где-то в интернетах вычитал мол контакты обгорают. в общем после запуска мотора и включения потребителей стрелка зарядки уходит в ограничитель 20+ шпарит и все, больше потребителей ситуацию не меняют. проблема меня пугает тем что амперметр греется мама не горюй. так, что краска на циферблате пожелтела.
мотор старый змз 402
3,14зда аккуму. 99%

Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: Glebach от Января 09, 2019, 10:23:29 pm

генератор амперметр стартер аккумулятор
стартер тут причем?
пусти с гены на аккум без всяких стартеров и амперметров, но через предохранитель 25 ампер. посмотри что будет. повключай нагрузку. потом напиши тут результаты.
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 09, 2019, 10:48:39 pm
так причем. электрическая схема проводки такая на уазе.
я ж не понимэ как это должно быть, делаю как на схеме показано
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 09, 2019, 10:51:18 pm
если посмотреть на выложенную схему то, если с гены кидать + на акб то разницы нет на клемму стартера его кидать или напрямую на акб. одно и тоже получается, правильно?
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 10, 2019, 02:38:00 am
подскажите, на генераторе есть разъем 2-х контактный. в нем принципиально важна распиновка? в интернетах не явно указана распиновка в этом гнезде.
я сделал фото и указал куда идут провода, посмотрите пожалуйста верно-ли.
гена полагаю родной волговский с этого же мотора
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 10, 2019, 01:54:55 pm
ремстарт не берётся за российскую технику  :rofl2:
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: aleksandrva от Января 10, 2019, 08:12:54 pm
день добрый!
1. 12,41
2. 13,37
3. 13,07
Судя по всему "гена" справляется со своей задачей.
Проблема в шунте амперметра.... но не 100%
тяжело лечить на расстоянии
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 10, 2019, 08:18:59 pm
Судя по всему "гена" справляется со своей задачей.
Проблема в шунте амперметра.... но не 100%
тяжело лечить на расстоянии


мне сегодня в магазине продавец сказал - мол нормально. когда я ему про напряжение сказал. мол время идет, нагрузка уже не та, гена старый не рассчитан. про нагревающийся амперметр он мне сказал заменить да и все)
я подумал он не шарит.
может что то еще померить? заменить?
что на счет реле напряжения? у меня стоит РР 132-0
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 10, 2019, 08:20:50 pm
Судя по всему "гена" справляется со своей задачей.
Проблема в шунте амперметра.... но не 100%
тяжело лечить на расстоянии
полярность на щетках принципиальна, извините? выложил фотографию с подключением проводов, все верно там?
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 10, 2019, 09:07:22 pm
стрелка амперметра без заведенного двигателя не отклоняется при включении потребителей, значит он приехал?
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 11, 2019, 03:34:23 am
объявление!
по предварительным данным амперметр был не верно подключен, через него шел ток исключительно цепи генератор - остальная эл. система, то есть пропускал весь ток произведенный генератором. поэтому же стрелка амперметра не отклонялась и не реагировала на потребители, т.к. амперметр не был между ними и аккумулятором.
спасибо за наведение на мысль, эл система была переделана. завтра пробный пуск движетеля.
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: aleksandrva от Января 11, 2019, 02:51:07 pm
 ;)  хорощо
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 11, 2019, 10:54:27 pm
теперь еще вопрос. но уже работу двигателя.
заводится нормально, на нейтрали легко набирает обороты и работает ровно. включаю передачу начинает пердеть и глохнет. если разгазоваться то можно ехать , но скорость набирать не будет. на первой передаче и около холостых оборотах может ехать как будто все хорошо. переключаюсь на вторую и все, пердеж стрельба в глушак. И что удивительно стрельба в карб. то есть и туда и суда стреляет.
может есть какой то явный на это ответ, может это обычное дело. поэтому спрашиваю
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: aleksandrva от Января 12, 2019, 09:16:46 am
...на первой передаче и около холостых оборотах может ехать как будто все хорошо. переключаюсь на вторую и все, пердеж стрельба в глушак. И что удивительно стрельба в карб...


вангую за разбитую шпонку колен вала,или распределителя зажигания
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: Трудовик от Января 12, 2019, 09:27:33 am
грузики в трамблёре надо глянуть
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: DMITRI (FERMER) от Января 12, 2019, 01:22:07 pm
Угол опережения зажигания выставить правильно, а потом если не получится искать дальше.
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 12, 2019, 03:10:32 pm
Спасибо, завтра попробую. Выставить посмотреть проверить снять :)
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 12, 2019, 11:18:49 pm

вангую за разбитую шпонку колен вала,или распределителя зажигания


про распределитель зажигания не понял маленько!) что там?


не объясните мне про грузики пружины и упоры в трамблере?


уоз ставить по 1му цилиндру , через свечной колодец смотреть вмт поршня и регулировать бегунок трамблера на контакт 1го цилинрда и все же?
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: DMITRI (FERMER) от Января 13, 2019, 12:23:56 am

про распределитель зажигания не понял маленько!) что там?


не объясните мне про грузики пружины и упоры в трамблере?


уоз ставить по 1му цилиндру , через свечной колодец смотреть вмт поршня и регулировать бегунок трамблера на контакт 1го цилинрда и все же?


На трамблере снизу где он садится в колодец есть втулка с выступом которым он зацепляется за шестерню привода распредвала и она сидит на шпонке вот про неё речь.
По регулировке все верно, после всего это заводишь двиг и проверяешь даешь газу если нет провала и обороты набирает быстро то все хорошо, если нет начинаешь двигать трамблер к двигателю или от двигателя.
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 13, 2019, 12:52:41 am
уточню! шестерня привода трамблера которая вращает весь механизм трамблера от распредвала - про эту шестерню речь? про гвоздик который проходит сквозь шестерню и фиксирует ее на валу, да?


сейчас пойду проверять как там стоит трамблер и по поводу вмт
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 13, 2019, 12:59:27 am
Про люфт в этом месте?
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 13, 2019, 01:22:57 am
Свечи по порядку 1-4 цилиндры
Какие то странные. Половина нормально, вторая половина сажей покрыты.
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 13, 2019, 01:30:28 am
Самый черный и поджаренный контакт это первый цилиндр.
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 13, 2019, 01:48:09 am
Вижу не правильно установленный привод :)
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 13, 2019, 02:29:10 am
Все почистил, перенасадил.
Внутри одного из наконкчников что-то болталось.
Цешкой сигнала нет - обрыв. Остальные пищат исправно.


UPD. Даже два наконечника.
Завтра сменю их на новые и отпишусь по результатам.
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: aleksandrva от Января 13, 2019, 10:28:12 am
ё к л м н э
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 13, 2019, 12:20:08 pm
ё к л м н э


Воистину
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 14, 2019, 12:02:01 am
Еле еле заводится, но работать не хочет. Трамблёр крутил туда суда по всей шкале. С одной стороны пердит в карбюратор, с другой в глушак.  Еле еле схватывает но если газ отпустить глохнет. Ощущение что работает на одном двух горшках. Может компрессия кончилась Или это по другому проявляется?
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 14, 2019, 12:03:19 am
Бензин есть, в фильтре видно
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 14, 2019, 12:33:13 am
Конденсатор на трамблёре не кажет сопротивление , видимо сдох. Я на нем проехал всего ничего. Странно .завтра поменяю посмотрим
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 15, 2019, 01:10:32 am
печаль беда. я сделал все что смог.
машина на приколе пока не придет вдохновение)
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: Трудовик от Января 15, 2019, 07:44:10 am
Вангую что надо снять с капота балку. И всё станет нормально))
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 15, 2019, 12:13:08 pm
Вангую что надо снять с капота балку. И всё станет нормально))


так светомаскировкаж стоит, ниче не видать.
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: Magenta от Января 15, 2019, 04:41:51 pm

так светомаскировкаж стоит
Враг у ворот?
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: Палыч от Января 15, 2019, 06:05:08 pm
Выверни первую свечу- забей из бумаги чёпик и крути пока он не выскачит и первый поршень не встанет в верхнюю мёртвую точку-затем совмести риску -сними трамблёр и посмотри как стоит зацепление трамблёра (он должен быть параллельно двигателя
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: aleksandrva от Января 15, 2019, 10:27:22 pm
С одной стороны пердит в карбюратор, с другой в глушак.  Еле еле схватывает но если газ отпустить глохнет.
Высоковольтные провода не перепутаны? т.е. нумерация на распределителе и по факту на цилиндры?




Может компрессия кончилась Или это по другому проявляется?


Спокойно будет работать на 3 очках в цилиндре
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 16, 2019, 03:05:45 am
Враг у ворот?


без нее не интересно) в любом случае привык к свету балки больно сильно. но включаю конечно тока в лесу
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 16, 2019, 03:07:32 am
Высоковольтные провода не перепутаны? т.е. нумерация на распределителе и по факту на цилиндры?

да вроде 1-2-4-3. порядок на крышке против часовой стрелки. ну на двигателе соответственно тоже вроде как правильно стоят




Спокойно будет работать на 3 очках в цилиндре

Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 16, 2019, 03:11:03 am
Выверни первую свечу- забей из бумаги чёпик и крути пока он не выскачит и первый поршень не встанет в верхнюю мёртвую точку-затем совмести риску -сними трамблёр и посмотри как стоит зацепление трамблёра (он должен быть параллельно двигателя


практически вдоль мотора, прям совсем совсем параллельно не получается поставить. наверное подгонять коленвал надо чтобы поставить)
длинной стороной полукруга к мотору.


я даже подумал что не правильно поставил првод распределителя, повернул на пол такта коленвал и собрал все. давай крутить, а он в глушак как стрельнет как из огнестрела и уж совсем совсем не схватывает. так я понял что в тот раз было вмт на такт сжатия, то бишь правильно
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 16, 2019, 03:16:45 am
может кто и в электрике и по железу этого чертового мотора разбирается шибко навестит машину? привезу увезу.
просто чтобы сразу иметь представления что тут происходит перечислю агрегаты
змз 4021, катушка б115в, генератор родной, стартер от полстатретьего, реле стартера 4 контактное.



Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 16, 2019, 03:34:04 am
система зажигания моя
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: Палыч от Января 16, 2019, 11:30:45 am
Я себе на Волгу поставил электронное зажигание и забыл что это такое
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 16, 2019, 11:34:58 am
Я себе на Волгу поставил электронное зажигание и забыл что это такое


в прошлом месяце на мосты коробку раздатку потратил около 40 тыщ. 25 на запчасти и 15 за работу. в этом месяце уже успел еще немного потратить)
где то год он ездил хорошо, теперь чот забарахлил и вообще встал.
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: dimagaz от Января 21, 2019, 12:23:51 am
доброго времени суток!
по совету на форуме газ69 заменил контактную группу траблера. думаю что дело в ней. также заменены бронепровода на те что без текстолитовых наконечников как на газ53 (или 52 хз). снова переустановлен привод распределителя зажигания (новый который) и снова установлен сам распределитель. катушка зажигания 12В запитаны с доп контакта на стартере. сама катушка была установлена новой в начале осени.
после всего этого машина тут же завелась и чуть подрегулировал на полтора деления в сторону - трамблер мотор заработал отлично, ровно во всем диапазоне оборотов, без пыхтения в глушак и в карб.
засим откланиваюсь. премного благодарен.
Название: Re: высокая зарядка на газ69, змз 402
Отправлено: Палыч от Января 21, 2019, 06:16:05 pm
МАЛАДЭЦ